EARTH MALL編集部（以下、EM）：さっそく、いまいる会議室の椅子から順番に見ていきましょうか（壁に貼られている商品説明をチェック）。

あ、天童木工さんの椅子ですね。オリンピックの卓球台も作っているっていう話しを聞いたことあります。成形合板って書いてありますが、そもそも合板ってどう思いますか？。

蟹江：何を素材にしているかにもよりますよね。認証材を使ってる合板もあるんですよ。

EM：木を無駄にしないという側面もありますよね。国産の間伐材とか使ってる可能性もあります。

蟹江：国産というのはいいですよね。でも、サステナブルかどうかは、今の情報だけだと判断がちょっと難しいかな……。もうちょっと調べてみたいですね。

EM：お、このイスは座面が牛革ですね。木材はブラックウォルナットだから国産ではなさそうです。

蟹江：牛革ってどう思いますか？基本的には食肉用の皮を使ってるケースが多いと聞いたことがあります。日本では結構あまっていて困っているみたいですよ。

でも、「革って、なにか飲み物とかこぼした時に大変そう」って、うちの奥さんが言ってたからその点がちょっと気になるな。

EM：汚れですか……。

蟹江：座り心地で言うと、幅が広いし木の感じも丈夫でいい感じです。張替えとかのメンテナンスができるなら革もいいかな。壊れても修理できて長く使えるっていうのも、サステナブルの大事な要素ですよね。

EM:長持ちするかという点でいうと、この楽天ショールームの特徴は、既に沢山の人が数年使ってるイスが試せるってことですね（笑）。使ってるうちにガタついてきたり、シミが出来てくるものもあったりしますけど、このイスはしっかりしてます。革って結構、いいんじゃないですか？

蟹江：あ、これ座りやすい！背中が動いてカクッカクッってなる！！これいいな～（写真下から2番目の「No.42チェア」をお試し中）。

EM：ご満悦ですね（笑）。

蟹江：この部屋は、いろんな種類があるんですね。全部違う形にするっていうアイデアいいですね。

EM：あえて違うのを使うって、おしゃれな感じがします。注文時に材質も選べるみたいですね。

蟹江：へー、おもしろいですね。いろんなイスを家で楽しめるって贅沢。

EM：日本の職人さんが作ってるっていうのもポイントですね。地域の伝統産業に貢献できます。

蟹江：でもこれは座り心地が本当にいいですね。いままで座った中で一番好きです。

EM：ちょっとドッシリしたイスですね。

蟹江：（座ってみて）デカい！

EM：おお、深めのすわり心地。
（壁の説明書きを見て）あ、ケネディー故大統領が使用したって書いてあります！

蟹江：え、そうなの！？

EM：蟹江先生、一気にテンション上がりましたね……（笑）。
「これ、ケネディーが座った椅子なんですよ～」って自慢しながら座ることができますよ。あと、「何一つ無駄がない、究極のシンプルを追求したデザイン」とも書いてあります。構造と美しさを持ち合わせた椅子ってことですね。

蟹江：ケネディーが座ったとか、究極のデザインとか、そう言われると座り心地がよく感じてくるっていうのもありますよね（笑）。

EM:“ストーリーも大事“ってことですね。結構重要なポイントを発見した気がします。

蟹江：そうですね、サステナビリティはストーリー大事です。

EM：長く使うってことを考えると、あんまりデザイン性が高すぎるものよりシンプルなものの方がいいかもしれませんね。

蟹江：あ、そういう観点も大事。家で使うものだし、落ち着くデザインがいいなぁ。

EM：ちょっとテイストを変えて、こういうオフィスっぽいデザインの椅子はどうですか？

蟹江：いままでは家でどっちかっていうとこういう感じの椅子を使ってたんですよ、実は。高さも調節できるし、いいですよね。……これ、結構座り心地いいですね！。

EM：（笑）

蟹江：でも、分解はできるのかな？捨てる時はどうしたらいいんだろう。廃棄とか気になっちゃうな。化学繊維も使ってるだろうし、中の綿とかバネとかどうなってるんだろう。

EM：そうですね、これを適切に捨てようと思うと結構難しそうですね。

蟹江：椅子の解体業者とかってあるんですかね？

EM：スクラップにして鉄だけ抜くとか、そういう感じになりそうですよね。そう考えると、やっぱり素材は非石油系・非金属系のシンプルな天然素材がいいんですかね……。

蟹江：気持ちいいんですけどね、座った感じは。オフィスで使う時は、やっぱりこういうタイプがいいなと思います。これを木で作れるといいですね。